ja.
nein. wenn man diskutieren möchte, ob es gut ist, schon in der jugend mit geld anzufangen, kann man dafür ein eigenes thema aufmachen und von mir aus auch das beispiel csv nennen. dieses thema hier geht eigentlich um den csv ansich und seine entwicklung. anfangs wurden hier auch andere teile vom csv besprochen, z.b. 1. mannschaft. leider meinen aber einige das thema hier benutzen zu können, um stimmung gegen den verein zu machen. soetwas gibt es hier leider immer wieder. vor nicht allzu langer zeit war es mal germania bochum, jetzt ist es csv. ich finde das völlig deplatziert.


Zuletzt modifiziert von DeineMudder am 07.07.2011 - 11:14:44

also es geht nicht darum, dass er sie sagen soll, sondern nur darum, warum er damit prahlt, dass er könnte wenn er wollte und soweiter..das finde ich unfair allen beteiligten gegenüber. das is auch ne form leute zu erpressen,oder? "wenn ihr was anderes behauptet, dann mach ich das oder das"

Mag sein, aber spielt finde ich für die Diskussion über CSV keine Rolle.



okay, da hast du recht.
Grundsätzlich ist meine Einstellung wie beschrieben zum Thema CSV, dass ein einst angesehener Verein seine Seele und seinen Ruf für (wahrscheinlich) kurzfristigen Erfolg verkauft.
Dieser Weg den man da geht kostet viel Geld, an welchen Stellen man das investiert sei mal dahin gestellt. Wenn das Geld wegbleibt, bleibt vielleicht nur Schutt und Asche und es gibt -so denke ich- genug ehemalige SFler die genau das befürchten. Schliesslich gibt es Negativbeispiele genug, leider im Gegensatz zu Positivbeispielen.
Aber das ist meine grundsätzliche Meinung zur Thematik und hat mit CSV an sich nichts zu tun. Ich finde es einfach schade, dass ein Verein sich so hergibt und CSV ist da nunmal das aktuelle Beispiel für diese Thematik.
Ich wünsche den Sportfreunden nur, dass sie sich für den Fall rüsten, dass vielleicht irgendwann das Geld nicht mehr da ist.
Von Amateurfussball kann ja teilweise kaum noch gesprochen werden bei den Summen die da kursieren und das finde ich persönlich einfach nur Schade.

OK.Lassen wir den Punkt nun mal außer Acht.Ob Er nun mit den Namen droht oder Sie als "Beweis" anführen möchte (wie man das nun auch sehen will!) Ich Glaube man kann das hier schlecht "beweisen" ohne Namen zu veröffentlichen!
...Und man kann deswegen auch schwer das Gegenteil beweisen oder diese "Fakten" widerlegen. Deswegen dreht man sich mit dieser Diskussion im Kreis.

Die ich nenne es mal rasante Entwicklung des Vereins seit der Fusion (man kann es auch Umbenennung nennen) macht diesen Verein halt als Diskussionsobjekt interessant. Und seit doch mal ehrlich: Als wenn nicht die gleiche Strategie in der Jugendarbeit angewendet wird, wie im Seniorenbereich... Natürlich fließen da seit 1,2 Jahren auch Gelder. Macht euch doch nix vor. und natürlich sind einige darauf neidisch. auf die Möglichkeiten. Und andere sehen es als Wettbewerbsverzerrung. Man kann einem 17,18 jährigem auch schlecht vorwerfen das er Geld annimmt. Wär ja Quatsch. Wer braucht denn während der Schulzeit denn nicht jeden Euro? Da von Söldnertum zu sprechen find ich übertrieben. Ich find die Art zwar auch falsch... aber den Jugendlichen den schwarzen Peter zuzuschieben find ich übertrieben.

"Mammi, Mammi, darf ich noch etwas mit Opa schaukeln?" - "Nee, der bleibt so hängen, bis die Polizei kommt!"

endlich verstehen hier auch leute was ich meine mit wenn ich wollte könnte ich namen nennen... denn es ist fakt... und ich kenne namen... aber würde sie hier NIE nennen... denn das hätte absolut schlechten stil... und eben wie hier jemand geschrieben hat... es sind ZUSÄTZLICHE zahlungen... und das ist dann nicht engstinig, denn trainingsanzug, schuhe oder auch handschuhe, was weiß ich... ist eigentlich "normal"... aber das was CSV macht... hut ab... die "Versprechnungen" habe ich gar nicht erwähnt (wobei die es auch noch in anderen lindener vereinen gibt ;-) )

einem der in der kresiliga C gespielt hat zu sagen nächstes jahr spielst du in der ersten (die ja bekanntlich das ziel LL hat)... HUT ab... sehr realistisch... was ist das für eine granate??? aber egal....

und ich vermute einfach das da jemand der hier postet dem verein sehr nahe steht... bei den aussagen die ich da lese... sehe ich das so... vielleicht ist es ja nur ein gerücht ;-)

aber ich werde hier nicht persönlich, und das können einige nicht... gewisse sachen zu trennen.... und wenn persönlich, dann persönlich :-)

und für meinen sohn brauche ich nichts rausschlagen... der spielt ohne kohle und würde sich nicht kaufen lassen... den dspielern mache ich auch keinen vorwurf, da schliesse ich mich einem vorschreiber an....

mit versprechungen und verlockungen zu locken... das halte ich im sport für verwerflich....

konzeptionell arbeiten....bringt langfristig erfolg!!

in der nächsten saison würde ich als A-Jugendlicher auch kohle fordern.... warum nicht wenn dieses jahr welche was kriegen....

und das THEMA... ist CSV !!! sorry das es inhaltlich dem ein oder anderen nicht paßt.....

80 % der leute die hier posten haben weniger als 50 Beiträge.
Wohl nur hier angemeldet um Schwachsinn zu verbreiten oder blöde Kommentare zu geben wie???
Jedes jahr die selben Langweiler,ob Inter,Hitrop,Gerthe,Bergen,Hordel usw.
Immer das selbe und immer fallen die Neider hier drauf rein.
Naja viel Spass noch und Glcük Auf

Hab grad gesehen das CSV Linden in die Bezirksliga 14 zugeteilt wurde!!!

Schade eigentlich. Jetzt entgehen ihnen einige Bochumer Derbys!!!

dann geht ihr am besten mit eurer diskussion in das forum bezirksliga 14. hier wird ein mist erzählt aller erster güte. wenn manche so spielen wie sie reden dann gute nacht

@ ehemaliger....

bist wohl hiwer direkt mit über 200post eingestiegen die du von knuddels mitgebracht hast oder ICQ?? was ist das für ein Argument??

@ fabi

welcher "MIST" wird den hier erzählt?? und wie teilt man sowas in Güteklassen ein??

und ich habe in den senioren bis BZL gespielt, in der Jugend in hordel...kann so schlecht also nicht sein was ich hier schreibe wenn du da einen zusammenhang siehst

@ wemser....

ja schade, hätte CSV viel lieber in direkte konkurrenz in bochum gesehen., sehe die 14 nicht also stark an wie die 13... aber das ist nur meine meinung, keine feststellung.... aber auch da muss man sich erstmal durchsetzen... denke aber bei den "Profis" von CSV wird das schon klar gehen....

und nun zurück ins Studio und ab in die BZL 14....

sportlich allen den erwarteten erfolg in der saison....

niemand hat doch gesagt, daß es ein fehler der jugendlichen ist. der verein macht hier nach meinung von vielen etwas falsch. und ich finde sehr wohl, daß man hier von söldnertum sprechen kann. die erste mannschaft ist gespickt mit spielern, die schon sehr viel älter als 18 sind und auch schon sehr viel höher gespielt haben. wenn man jetzt schon den jugendlichen geld anbieten soltle, dann ist das doch der erste schritt für die genau zu diesem söldnertum. es reicht doch schon, daß der profifußball nur von geld bestimmt wird. müssen wir das jetzt auch noch in den untersten ligen bei unserem hobby ertragen? zum glück sind die regeln für vertragsamateuere geändert worden, das war lange überfällig. jetzt muß man abwarten wie es sich entwickelt. leider befürchte ich, wird das nur ein strohfeuer gegen diese auswüchse sein. vielleicht muß man dann bald darüber nachdenken, grundsätzlich vertragsamateuere in der kreisliga zu verbieten. auch geldzahlungen könnten eingeschränkt werden, wenn der kreis den vereinen eine etatgrenze für einzelne spieler in der satzung vorschreiben würde. da alle bilanzen offengelegt werden müssen, könnten dann verantwortliche nur noch durch verstöße soetwas realisieren, was dann wiederum zu strafen oder im extremfall zur auflösung des vereins führen muß.

alle haben dich verstanden, aber ich glaube, du hast sie nicht verstanden.

wo und warum ist denn da die grenze? ab wann ist es söldnertum und wann ist es noch "normal"? wenn es mehr vereine machen würden, dann wäre es ja auch "normal"; würde es dich dann nicht stören?

wenn es doch ein zugekaufter spieler ist, der eigentlich viel höher spielen könnte, dann kann das doch sein. warum nicht?

aha! da haben wir es ja, worum es dir hier eigentlich geht. aber ist ja deine sache...

ich habe von dir noch nicht einmal sowas gelesen wie: "ich habe gehört der csv macht folgende dinge... das finde ich nicht gut. was meint ihr dazu?". nur "gerüchte", rechtfertigungen, blockaden, angebereien,... alles gesäusel!

ich bin ja, wie aus vielen meiner beiträge herauszulesen ist, beim thema geldzahlungen im hobbysport ganz nah bei deiner meinung, aber die art und weise wie du diese aussagen und meinungen in polemisches nachkarren gegen einen speziellen verein verstecken möchtest, mißfällt hier einfach sehr vielen. akzeptier das doch einfach mal und versuche dich etwas neutraler auszudrücken.


Zuletzt modifiziert von DeineMudder am 08.07.2011 - 09:52:46

@undtschüss ich kann deine Meinung zu "Profis,Söldnertruppe" überhaupt nicht teilen in Bezug auf die neue Saison.Sie haben 3 absolute Stammspieler; senge,Nr.10 und Brasilianer(glaube auch zurück Heimat)verloren,die mit Abstand den fußballerischen Unterschied machen konnten.Wüsste jetzt nicht wer das jetzt noch kann!? Sie haben zwar noch 3-4Spieler die mal höher gespielt haben,aber Auslaufmodelle!? Der Rest hat glaub ich nie höher als Kreisliga gespielt!?Dazu kommen 8-9 junge Leute teils aus A-jugenden.(Soweit ich weiß auch hordel u. Sprockhövel,aber dort nicht den Sprung in die 1sprich westfalenliga geschafft haben.sollte auf die Jungs nicht abwertend gemeint sein,weileinige in der Bezirksliga sicher ne Verstärkung sind,aber diese müssen sich auch erstmal bei den Senioren beweisen.)daher denk ich mal das andere Bezirksliga Mannschaften wie z.b schwelm,obersprockhövel oder wanne11 stärkere Einzelspieler haben und demnach auch viel mehr Geld investieren.
Jetzt kann man gespannt sein wieviel Prozent ein Trainer wie Frank Benatelli schafft aus dieser Truppe herauszuholen!?

@ mudder

nicht falsch verstehen, ich bin kein a-jugendlicher... meinte damit das im nächsten jahr die spieler forderungen stellen können, weil ja gezahlt wird....

es geht nicht um CSV (wobei ich persönlich einige sachen sehr grenzwertig sehe was da passiert...) es geht um zahlungen von denen ich weiß und das eben in diesem Verein... wäre es ein anderer wäre meine meinung nicht anders....

und unter "normal" was schuhe oder trainingsanzüge angeht... also in den mannschaften in denen ich gespielt habe war es normal zu saison beginn entweder anzüge trainingsshirt oder schuhe zu bekommen... aber es geht hier um geldzahlungen um spieler zu halten oder zu holen....

@ spielebeobachter.....

auslaufmodelle?? ich bitte dich

und A-JGD die den sprung in die westfalenliga nicht geschaft haben in ihren vereinen... spielen sicherlich nicht für ne suppe in CSV, das werden auch gute sein... und mal kurz angemerkt in den abgebenden vereinen wird eine SEHR GUTE JUGENDARBEIT getätigt, die sind gut ausgebildet und sicherlich für jeden BZLigisten eine Verstärkung. sicherlich ist senioren fussball noch etwas anderes... frank b. spreche ich auch keine qualifikation ab eine gute truppe bzw gutes training zu machen....


schlussendlich fließt ne menge kohle (wobei der großteil ja in den diversen firmen des herrn berger beschäftigt werden... glaube ich ;-) )

und trotz allem wünsche ich auch dieser mannschaft den sportlichen erfolg... denn ein zweite inter.... braucht der kreis bochum nicht....

anscheinend haben wir eine andere auffassung was fussballerische Qualität anbelangt aber das ist ja auch normal weil sonst würden wir alle die gleiche meinung haben und es gäbe keine diskussion...;-))
das dort geld fliesst streite ich gar nicht ab und wohl am meisten was den Bezirk "Linden" angeht und Kreisligavereine die seit 20Jahren mit in der Kreisliga gespielt haben.
ich behaupte aber bzw. weiss das in anderen bezirksligamannschaften "Wanne11,Con.Wiehmelh.,letztes jahr Höntrop,schwelm,Obersprockhövel diese als Beispiel" weitaus mehr gezahlt wird für gewisse spieler...
und fakt ist das in fast allen mannschaften geld fliesst...ob durch auflaufprämie,Sieg,monatl.Festgehalt oder durch gesparte Ablösesummen in einmalige Handbeträge....
was ich damit sagen wollte,ich verstehe unter Söldnertruppe was anderes:
wenn nur Spieler aus höheren ligen geholt werden die das dort angepasste gehalt bekommen...
das in der bezirksliga ca.200euro pro Spieler (vorrausgesetzt sie ist erfolgreich mit siegprämie eingerechnet also) gezahlt wird ist bei vereinen die oben mitspielen heutzutage normal....
Das CSV jetzt jemand hat, der das Finanziert ist doch heutzutage keine seltenheit...
Wenn Herr Berger mal nicht mehr da ist wirds wahrscheinlich so sein wie alle befürchten....aber so erging es vielen Mannschaften sogar Wattenscheid 09....
Finde aber das der Verein nichts verkehrt damit macht,denn 20Jahre Kreisliga ist für
mich kein Erfolg!!! Jetzt versucht man dort etwas aufzubauen und wenns nicht klappt landet man schlimmstenfalls wieder da wo man 20Jahre lang vorher war...also zu verlieren hat man gar nichts...so wie ich das Konzept verstehe wird dort ja nicht nur in die 1.Mannschaft investiert was andere schlechte Beispiele wie Inter Bochum gezeigt haben....
es soll dort ja auch in zukunft noch so einiges am umfeld und jugend getan werden...
finde wenn dies Herr Berger in diesem Verein wirklich schafft all seine Ziele umzusetzen dann hat der Verein zumindest eine Super Grundbasis geschaffen bekommen um in Zukunft ein attraktiver Verein zu werden!!!!

auslaufmodelle ? leroy lawrence hat letzte saison 40 tore geschossen. taner kurmali und wojtek meinert sind klasse spieler... und wenn du leonardo da silva pantaleao mal im spiel sehen würdest, würdest du dich ganz schnell dafür (auslaufmodell) entschuldigen ...
was du glaubst würd ich nicht einfach niederschreiben.warte mal die saison ab, dann wirst du schon sehen, dass da einige spieler sind, die höher gespielt haben bzw. es könnten.

und zur jugendarbeit: so schlecht kann diese zumindest nicht sein. b-jugend wird feldstadtmeister und a-jugend belegt 4ten.

[url]https?://www.csv-bochum.de/index.ph p/aktuellesjunioren/392-kurzmeldung-juni orenteams-trumpfen-gross-auf-unsere-b-ju gend-wird-feldstadtmeister-und-unsere-a- jugend-belegt-einen-sehr-guten-4-platz-[/url]

freue mich für jeden der erfolg hat.....

aber "Kleinfeldturniere" als Feldmeisterschaft zu deklarieren.... halte ich für Unsinn vom Kreis aus.... das wird gemacht damit man direkt die besten sieht die da spielen und nicht die beste mannschaft

trotzdem muß man solch ein turnier aber erstmal gewinnen....

soweit ich weiß gab es aber auch mannschaften die zur A ihre B geschickt haben weil sie lieber ein Testspiel machen wollten als an solch einem turnier teil zu nehmen....

trotzdem... glückwunsch an die sieger!! nicht falsch verstehen... halte den modus nicht für gut... gewinnen muss man trotzdem....

@ steisinger.... RICHTIG... alles auslaufmodelle.... ;-) und absolut nur kreisliga niveau..... :-0

@Steisinger denke man kann die letzte saison nicht als Maßstab nehmen. Bezirksliga /Kreisliga ist ein großer unterschied.das deine genannten Spieler früher gut waren bzw. man es teilweise heute noch sieht streite ich nicht ab.
Würden sie keine Pflegefälle sein zB ständig verletzt o. fehlende Fitness würden sie mit Sicherheit Granaten sein in dieser Liga und bestimmt nicht da spielen aber so sind sie für mich nur erfahrene alte auslaufmodelle die für die Mannschaft trotzdem wichtig sind wenn sie fit sind oder werden.
Dein genannter Brasilianer war ein Riesen Fußballer,aber den hab ich als Abgang aufgezählt,so wie ich es mitbekommen habe.
Für mich sind auslaufmodelle Spieler die es sportlich nicht mehr geschafft haben ihr Niveau zuhalten auf Grund genannter Probleme.
Söldner sind für mich Spieler die locker höher spielen könnten aber für mehr Geld
Lieber unter ihren Möglichkeiten spielen.

man liest ja doch aus interesse....

zitat HP CSV

"Sowohl unsere B-Junioren als auch die A-Junioren scheinen über ein sehr gutes Potential zu verfügen. Die Handschrift von Dennis Helfer wird immer deutlicher sichtbar und auch Kai Wandschneider ist ein gutes Debüt gelungen (im Gegensatz zu vielen anderen Mannschaften war Kais Team nur mit einem Altjahrgang und ohne unsere Neuverpflichtungen angetreten)."

"nur" mit dem Altjahrgang im gegensatz zu den anderen mannschaften?? sind die mit jungjahrgang angetreten?? soweit ich weiß hat Fc neuruhrort die neue B jugend geschickt!! zum A Turnier....

da hat der Kai ja richtig was erreicht.... mit spielern aus dem altjahrgang die jetzt in die senioren gehen?? oder wie?? oder die jetzt altjahrgang sind, also quasi jungjahrgang aus der letzten saison?? und die anderen sind mit altjahrgang angetreten?? also harpen, der sieger dieses turniers war auch "NUR" C-ligist in der letzten saison.....

aber so ist es wohl... erfolge kann man sich schön schreiben... wie viele mannschaften waren überhaupt dabei??

unabhängig davon... muß man erstmal gewinnen bzw bis ins finale kommen.... dazu wie schon mal erwähnt... glückwunsch... nur der text ...... da gebe ich doch zurück ins studio.... :-0

oh man, wie ein kind, dass gar nicht anders kann...dann muss man ihn wohl lassen...