Von der Art und Weise, wie man in Köpenik mit "Trennung" umgeht, können "unsere" Verantwortlichen noch nee Menge lernen !!! ... wenn sie denn wollten...

[url]https?://www.reviersport.de/270656- --rwe-diskussion-ueber-u23-dauert.html#s tts[/url]

Wenn man das so liest, hat man das Gefühl, dass für Harttgen die Entscheidung eigentlich schon gefallen ist. Das das noch Wochen dauern soll, finde ich für die Betroffenen nicht okay. Spieler und Trainer sollten die Chance haben, sch frühzeitig darauf einzustellen, wenn man einen neuen Verein suchen müsste.

Wieso naja?
Grebe besitzt außerordentlich gute Fähigkeiten. In Siegen ist er absoluter Liebling der Fans und diese hätten ihn gar den Sprung in Liga 3 zugetraut.

Habe ihn diese Saison bei einigen Partien live gesehen und er hat mich überzeugt.

Sicher ist für UH die Entscheidung schon gefallen. Sein Problem wird sein, dass er die Vereinsgremien davon überzeugen muss. Deshalb benötigt er noch einige Wochen Zeit.
Bis dahin werden wir diverse Spieler verloren haben.

Ralf, das klingt eher danach, dass die Sache kontrovers diskutiert wird.
Und eine Entscheidung für eine Abschaffung der U 23 ist doch auch erst dann möglich, wenn der Klassenerhalt der U 19 in trockenen Tüchern ist.
Schauen wir 'mal, wie morgen das vorentscheidende Spiel RWE-RWO läuft.


Zuletzt modifiziert von fussballnurmi123 am 26.04.2014 - 12:37:14

Auf welcher Position spielt denn dieser Welling
@banubul: Man kann Dinge so auf das Wesentliche reduzieren, muss man aber nicht.

UH will deshalb noch einige Wochen warten, bis feststeht, ob die A-Junioren in der Buli bleiben oder nicht. Sollten sie absteigen, wäre eine Auflösung der U-23 mehr als töricht.

Für mich wäre die Auflösung der U23 ein Verrat an den Verein RWE so wie ich ihn verstehe. Was mich aber bei den handelnden Personen nicht wundert. Sie haben RWE nicht im Herzen. Für den einen ist es nur ein Marketing Projekt. Der andere ist zu kurz hier um es zu verstehen. Wie heißt es noch so schön im Lied 100 Jahre "die Familie Rot-Weiss hält zusammen" . Davon ist unserer Vorstand weit entfernt. Und der Aufsichtsrat winkt eh nur ab was Gott welling sagt. :-(

Wenn die Vertragslaufzeiten (lt. Transfermarkt) der Spieler unserer II. Mannschaft stimmen, dann laufen alle Verträge aus.
Mit Ausnahme von Dennis Oertgen (wechselt nach Schonnebeck), Zakarias Elouriachi (wechselt nach Kray) und Samuel Limbasan (Vertrag bis 2015).
Das bedeutet alle Spieler können und müssen sich um einen neuen Vertrag bemühen, wo auch immer. Niemand ist gezwungen abzuwarten wie der Verein bezüglich des Fortbestandes der II. Mannschaft entscheidet. Über seine unmittelbare Zukunft kann jeder Spieler selbst entscheiden. Die Frage ist nur ob jeder Spieler einen Verein findet der mindestens NRW-Liga spielt, denn da habe ich meine Zweifel.
Und Trainer Dirk Helmig wird mit Sicherheit eine der U-Mannschaften übernehmen und eine wichtige Rolle im Nachwuchsleistungszentrum einnehmen.
Um noch einmal das Thema II. Mannschaft ja oder nein aufzunehmen, ich habe versucht herauszufinden welche Spieler über den Umweg II. Mannschaft in die I. Mannschaft gelangten und dort Stammspieler wurden.
Leider war die Suche bislang recht erfolglos, mit Ausnahme einiger Spieler der Aufstiegssaison 2010/2011 wo aus bekannten (und leider unschönen) Gründen ein Großteil der II. Mannschaft zur I. Mannschaft wurde.
Wer sind die Spieler, die über den Zwischenschritt II. Mannschaft entweder bei uns oder in anderen Vereinen Karriere gemacht haben?
Auch wenn ich weit zurück schaue finde ich diese Spieler nicht, mit Ausnahme von Jürgen Margref 1990 (oder kam Margref direkt in die I. Mannschaft?). Mag daran liegen, dass die II. Mannschaft in früheren Jahren häufig in einer niedrigen Klasse am Start war oder mir der Werdegang vieler Spieler unbekannt ist.
Ein echtes Erfolgsmodell kann ich mit der II. Mannschaft nicht wirklich erkennen.
Dagegen finde ich deutlich mehr Spieler die direkt aus der RWE- Jugend in die I. Mannschaft aufgerückt sind, dort Stammspieler wurden und dann dort und später auch in anderen Klubs gute bis hervorragende Karrieren hinlegten. Hier mal ein paar Namen aus jüngerer Vergangenheit:
M. Stoppelkamp, B. Özbek, A. Bilgin, S. Calik, C. Zedi, R. Zedi, D. Bakalorz, W. Landgraf, D. Helmig, J. Wegmann bis hin zu den Oldies Mill und Burgsmüller.
Ich kann mich mit dem Gedanken, die II. Mannschaft aufzulösen oder maximal in der Landesliga an den Start gehen zu lassen, mittlerweile immer mehr anfreunden, aber nur unter der Voraussetzung die U19 bleibt in der höchsten Spielklasse.

Was ist der Unterschied wenn die U23 abgeschafft wird da die U19 den Klassenerhalt geschafft hat aber nächste Saison halt absteigt?

[Zitat banubul]
Die U 23 kostet zu viel, der Harttgen hat sich bisher nicht beliebt gemacht, der Welling kommt über Liga 4 nicht raus.

Da ich bekanntermaßen eher Kritiker als Fan von MW bin,sollte ich mich über deinen wissenschaftlichen Beitrag eher freuen.
Das Gegenteil ist allerdings der Fall!! Du stellst in einem Satz zumindest 2 unbewiesene Thesen auf.
Damit tust du dir,wie auch der Sache, keinen Gefallen. Nach deinem Beitrag denke ich eher an Fallobst!

Dass es kontrovers diskutiert wird, kann ich mir vorstellen. Ich meinte, dass die Meinung von Harttgen schon feststeht. Er wird dies aber sicher nicht alleine entscheiden.

Der Hinweis von Woddy ist aber berechtigt. Selbst wenn der Klassenerhalt der U19 in diesem Jahr gelingt, weiss man nicht mit Sicherheit, dass das in den nächsten Jahren auch gelingt. Ich sehe eine U23 durchaus als sinnvoll an.
Aber mit Sicherheit kennen wir auch nicht alle Faktoren um das abschliessend beurteilen zu können.

Na prima!
Warum erwischen wir im Westen immer das härteste Los!
Relegation Fortuna Kölle - FC Bauern München II

[url]https?://www.3-liga.com/news-3liga- aufstiegsrelegation--der-westen-trifft-a uf-die-bayern-12321.html[/url]


Zuletzt modifiziert von woddy am 26.04.2014 - 15:16:13

[quote=alibaba]
Für mich wäre die Auflösung der U23 ein Verrat an den Verein RWE so wie ich ihn verstehe. Was mich aber bei den handelnden Personen nicht wundert. Sie haben RWE nicht im Herzen. Für den einen ist es nur ein Marketing Projekt. Der andere ist zu kurz hier um es zu verstehen. Wie heißt es noch so schön im Lied 100 Jahre "die Familie Rot-Weiss hält zusammen" . Davon ist unserer Vorstand weit entfernt. Und der Aufsichtsrat winkt eh nur ab was Gott welling sagt. :-(

Alibaba,wie könnte ein bezahlter Angestellter eines Vereins (Unternehmens)diesen so im Herzen tragen wie du und wir anderen Fans?
Sie kommen aus anderen Regionen,haben einen anderen Freundeskeis,haben vielleicht, bzw sicher selbst seit Kindestagen ihren Lieblingsverein.
Bei Uh sicher Werder! Ich würde es für völlig unnatürlich halten,wenn jemand da auf eingefleischter RWE-Fan machen würde.
Das genau ist aber das Dilemma bei unseren Diskussionen.Die meisten argumentieren mit ihrem rot-weißen Herzen.Die angestellten Entscheidungsträger mit dem Kopf(Verstand). Das ist mir lieber,wenn natürlich auch da Fehler nicht ausgeschlossen sind.

@Ohne Fanbrille
Für mich wieder mal ein klasse Beitrag von Dir und spiegelt auch mein Seelenleben wieder.
Am Anfang fand ich den Gedanken die II. aufzulösen befremdlich.
Nach Abwägung aller mir bekannten für und wieder kann ich mich auch mit dem Gedanken mehr als anfreunden.
Ja, und ich denke auch, dass die Entscheidung von unserer U19 abhängen wird.
Rot-Weiße Grüße Exilrotweisser

Hallo Woddy, ist mir ein wenig zu pessimistisch gedacht.
Ich denke mit dem eingesparten Geld wird man die U19 so sinnvoll verstärkten, dass diese nichts mit dem Abstieg zu tun haben wird. ;-)))
VG Exilrotweisser

Hast recht RWE und Abstiege das passt überhaupt nicht!
Deutscher Meister wird nur..................

@Woody

Grundsätzlich verstehe ich Deinen Einwand.
Absteigen kann allerdings die U23 auch. In jedem Jahr.

Ich kann nachvollziehen, daß man über die U23 von Vereinsseite nachdenkt.
Allerdings wird in der laufenden Diskussion immer über die Abschaffung gesprochen. Ich habe es so verstanden, da man die U23 eine oder mehrere Klassen tiefer ansiedeln will.

Eigentlich kann man die Diskussion nur führen, wenn man weiß, wieviel Geld wirklich eingespart werden könnte. Die bisher genannten Zahlen von 125.000 bis 300.000 Euro pro Jahr würden ja die komplette Auflösung betreffen, und es ist außerdem nicht klar, ob die Zahlen stimmen, ob Putsche enthalten ist, wieviel bei der medizinischen Betreuung gespart werden kann, Reisekosten und so weiter und so weiter.

Vieles von dem, was Harttgen sagt, erscheint mir logisch. Aber wenn wir "nur" 100.000 Euro dadurch sparen sollten, sieht das ganz anders aus, als wenn es 500.000 Euro sein sollten.

Könnte man 150.000 Euro sparen und in die Erste investieren, bedeutet das aber auch, daß der Verein sich nicht imstande sieht diese relativ geringe Summe über Sponsoren zu akquirieren. Trotz neuem Konzept, neuem Führungspersonal, neuer Philsophie. Das finde ich schon bedenklich.

Katastrophal ist die Art und Weise wie das Thema von Vereinsseite in der Öffentlichkeit gehandhabt wird.
Der Verein macht eine Kehrtwendung um 180 Grad, und sieht sich nicht aufgefordert, mal etwas mehr Information bereit zu stellen.

Wenn Hartgen sagt, es wird noch einige Wochen bis zur Entscheidung dauern, frage ich mich, welchen Erkenntnisgewinn er sich aus den nächsten Wochen erhofft. Die Fakten sind doch klar, und nachgedacht wird bereits seit geraumer Zeit. Was soll denn passieren, was die Entscheidung zusätzlich beeinflussen könnte ?
Der Vorstand gibt hier erneut kein gutes Bild über interne Entscheidungs- und Informationsprozesse ab.

Entweder ich sage nichts, und verkünde verbindliche Entscheidungen, oder ich informiere über Entscheidungskriterien und Hintergründe. Dann wäre eine Entscheidung auch nachvollziehbar und könnte von den Fans und Mitgliedern mitgetragen werden.