[quote=RWE-Frintroper] @ muttertag ich wünschte, ich könnte auch so optimistisch wieder denken! Eigentlich will ich ja positiv, kann aber irgendwie nicht so denken! [/quote] Gibt ja nicht viel Anlaß zum Optimismus. Wenn ich (wie du?) denken würde, dass das Spiel in die Hose geht, würde ich wahrscheinlich gar nicht hingehen, Dauerkarte hin oder her. [quote=RWE-Frintroper] Ob ich aber einem 0:0 über den BVB 2 II was positives abgewinnen kann so wie du mit einer "stabilen" Abwehr z.B., lass ich mal so dahingestellt sein! [/quote] Das positive daran ist genau 1 Punkt. Darüber hinaus hat es was, wenn man nicht dauernd vernascht wird.

[quote=RWE-Frintroper] (...) Hier wurde im Vorfeld zum Dortmund Spiel viel bzgl. des Systems geschrieben. Wir haben nun mit einer Viererkette gespielt und was ist besser geworden?Nichts! [/quote] Naja, immerhin haben wir keinen kassiert. Das ist nur einmal in D'dorf gelungen, und da standen wir [i]sehr[/i] tief (so mit 4-5 Mann hinten). Das ist sicher besser als nichts. Besser als stets in Rückstand zu geraten. [quote=RWE-Frintroper] Wir haben in der 2.HZ mit 2 "Stoßstürmern" gespielt. Und was ist besser geworden? Nichts! [/quote] Sowas braucht länger bis es funktioniert, als eine Halbzeit oder so. Das ist eben der Irrglaube (an dem auch HB anscheinend leidet), das man Leute irgendwie aufstellt, und dann funktionierts. Deswegen sollte man sich genau überlegen, auf welches System man setzt - jede Umstellung kostet dann wieder Zeit, wenn's nicht läuft. Es gibt auch wesentlich schlechtere Innenverteidiger in der Liga als Brzenska und Amedick, das sollte man gerechterweise nicht unterschlagen. Die haben schon gegen Leute gespielt, mein lieber Scholli! [quote=RWE-Frintroper] (...) Mir graut es wirklich vor dem Emden Spiel! [/quote] Bei mir baut sich so allmählich ein trotziger Optimismus auf, so in der Art von "totgesagte Leben länger". Woher das nur wieder kommt? Ich muss wohl mal zum Psychiater. Aber im Ernst, ist es im Fussball nicht öfters so, das genau dann etwas Erstaunliches passiert, wenn keiner es mehr für möglich hält? Ihr seht, ich spinne rum. Wenn das wirklich schief geht mit Emden, gibt es kein Zurück mehr, denke ich. [quote=RWE-Frintroper] (...) Vorstand, Manager, Trainer, Spieler und Fans müssen, auch wenn es noch so grauenvolle Spiele sind, zueinander stehen! Aber ob wir das hinbekommen werden (...) [/quote] Wer hat das in Fussball-Deutschland schon mal hinbekommen? Zuletzt modifiziert von muttertag am 21.08.2007 - 15:27:14

@RWE SG: Was bedeutet eigentlich "Kleinkannenfenne"? Kenne diesen Ausdruck nicht. Ich frage mich das schon seit langem.

[quote=19RWE07] (...) Eine Systemumstellung wird uns vielleicht nur in der Defensive mehr halt geben..aber Tore schießen...wofür auch...braucht kein Mensch (...) [/quote] Kann schon sein, dass es so kommt. Kann aber auch sein, dass das Erlebnis, nicht dauernd abgeschlachtet zu werden, die Spieler sicherer und selbstbewusster macht, so dass das Spiel nach vorne dann auch besser läuft. Eine Umstellung zu mehr Defensivstärke scheint für mich derzeit die einzige Chance zu sein, wieder ins Rennen zu kommen. Es sei denn, der Fall tritt ein, dass unsere Offensive plötzlich doch regelmäßig richtig gefährlich wird, und die kasssierten Gegentore immer wieder überbietet - doch wie wahrscheinlich ist das mit dem Personal da vorne? Wer soll die (etlichen, nicht wenigen) Hütten machen?

[quote=ossi] HALLO! [/quote] Hallo ossi! [quote=ossi] (...) WAS NÜTZEN EIGENTLICH DIE POSITIVE DINGE DIE ER GEMACHT HAT (DAS RWE INS BOOT GEHOLT VEREIN GERETTET USW.) WENN DAS DER SACHSTAND IST ??? (...) [/quote] Na ja, diese positiven Leistungen habe dem Verein schon eine Menge genützt. [quote=ossi] LAUT ASSAGE DES PRÄSIDENTEN IST ER VIEL ZU SELTEN DA UM DAS TAGESGESCHÄFT ZU VERANTWORTEN.ABER HAT ER DANN NICHT DIE PFLICHT DIE RICHTIGEN LEUTE AN DIE RICHTIGE STELLE ZU SETZEN ?(...) WENN MAN SELBER KEINE AHNUNG HAT MUSS MAN SICH DAS FACHWISSEN DOCH EINKAUFEN. [/quote] Das stimmt. Das ist offensichtlich zum Teil nicht gelungen. Der gelungene Teil ist Nico Schäfer, m. E.. [quote=ossi] (...) 20 NEUE SPIELER UND EINEN UNERFAHRENEN TRAINER SO INS KALTE WASSER ZU SCHMEISSEN IST SEHR NAIV. [/quote] Da hast du vollkommen recht. Umso schlimmer, wenn dann noch kreative "System"-Ideen hinzu kommen.

[quote=2fast4u] (...) Zum Beitrag des gewissen OG hinsichtlich Neururer fällt mir gar nix mehr ein. Was soll der Mist jetzt erneut von außen Gerüchte zu streuen und das dann noch unter dem Vorwand, Rotwein-Peter würde im Umfeld, u. a. auch von der Anhängerschaft "herbei gesehnt"??? [/quote] Dieser "Artikel" ist wirklich ein Musterbeispiel für Schmuddel-Journalismus. An den Haaren herbeigezogener Schwachsinn, garniert mit schlecht formulierten, im schadenfrohen Unterton gehaltenem Quatsch. Diese Qualität habe ich schon mehrmals von demjenigen gelesen. Über Peter wurde hier vor ca. einer Woche mal spekuliert, aber mit dem Fazit, das der eh nicht kommt. Vielleicht haben wir den Artikel dieser Diskussion zu verdanken. Auf jeden Fall sind wir dem RS voraus. [quote=2fast4u] (...) Letztlich sehe ich auch die fehlende Qualität im Kader als Hauptproblem, [/quote] Ich bleibe dabei: abgesehen vom Sturm ist der Kader nicht spitze, aber wirklich OK. Ein gewiefter Typ, der die Mannschaft nach den vorhandenen Qualitäten ein- und aufstellt, würde Platz 10 nicht verfehlen. Wie [b]Goal-Getter[/b] schrieb: ein System muss sich nach dem vorhanden Spielermaterial richten, und nicht nach irgendeiner Fussball-Theorie. Gerade angesichts der Sturmschwäche müsste der Kader defensiv sicher aufgestellt werden. Nur wenn man in jedem Spiel mit 2, 3 oder mehr erzielten Toren rechnen kann, darf man hinten knapp besetzt sein. Da wir aber keinen echten Goalgetter haben, sondern nur einen guten Güve und perspektivisch interessante Spieler wie VW oder U&S, muss hinten die "0" angestrebt werden. Leider aber werden wir Freitag wieder mit der 3-er Kette gequält, was man aus den NRZ-Interview von HB schliessen kann. Ich bleibe auch dabei, dass eine 3-er Kette nur mit eingespieltem Kader sinnvoll ist. [quote=2fast4u] (...) Ich sehe allerdings keinesfalls die Aussicht, dass man mit einem neuen Trainer xy plötzlich oben mitspielen wird. [/quote] Das ist richtig, ein neuer Trainer wird eine Reihe von Spielen brauchen, bis die Massnahmen greifen. Um so wichtiger, dass man nicht bis zum vergurkten Spiel 12 wartet, bis Konsequenzen gezogen werden.

[quote=MiLo] [quote=muttertag] Deswgen muss man Emden niederkämpfen. Das möchte ich sehen. [/quote] Das kannst Du sehen, am Freitag, 19:30 Uhr live im Stadion!!! Jetzt aber keine Ausrede!!!;) [/quote] Wer de Freitag nachmittag (!) 110 Km Autobahn fahren, um das Spiel zu sehen. Werde das Team anfeuern. Mal sehen, welchen Charakter man dann auf dem Platz sieht. Noch ist eine Trotzreaktion möglich. Wenn das aber wieder schief geht, muss gehandelt werden!

[quote=kirsche2010] Gegen Emden den ersten Dreier ? Das wird Hölle-Schwer! Keine zu frühen und zu hohen Erwartungen. [/quote] Ja, das stimmt. Ich bin aber der Meinung, hier geht es jetzt nicht mehr um "Erwartung", sondern um "Notwendigkeit". Ich lasse auch statt eines Dreiers ein "gutes" Unentschieden gelten. So eins, bei dem Abschlusspech einen Sieg verhindert hat, und die Mannschaft sich ein deutliches Übergewicht erkämpft hat. "Notwendigkeit" ist es für mich, weil das Ziel ja die Quali ist. Wenn man auch ein drittes Heimspiel nicht für sich entscheiden kann, oder zumindest nicht das Glück hatte, dann ist für mich die Zeit für eine Wende gekommen. Ein neuer Trainer wird auch ein paar Spiele brauchen, um Wirkung zu entfalten. Wenn man zu spät reagiert, wird es trotz neuem Trainer bestenfalls noch sehr knapp. Es geht ja nicht darum, 3 Vereine hinter sich zu lassen, sondern 9. Und übrigens: Emden ist die Sorte Gegner, die man Zuhause in den Griff kriegen muß. [quote=kirsche2010] Wir sind noch .... LICHTJAHRE davon entfernt, zu Hause ein Spiel aufziehen zu können. (...) [/quote] Deswgen muss man Emden niederkämpfen. Das möchte ich sehen.

[quote=chico] warum wäre dadurch der M.Lorenz hinten gebunden? in der abwehr spielen doch Kotula- Czy- Schäfer-Andersen [/quote] ... und M. Lorenz als 6-er davor. Ist halt eine eher defensive Position. Man kann M. Lorenz auch weiter vorne bringen. Er gibt der Defensive aber mehr Sicherheit. Wie dem auch sei, am Freitag möchte ich die Kämpfer sehen. Also tschüss FK, RK, DS. Und hallo Heimsieg gegen Emden! Das wäre doch was...

So, habe mir die gesammelten Meinungen zum Dortmund-Spiel reingezogen. Fazit: ein weiteres schlechtes Spiel. Ich selbst bin allerdings mit dem Ergebnis nicht unzufrieden. Angesichts der Verunsicherung der Mannschaft kann man glorreich herausgespielte Auswärtssiege nur erhoffen, aber die sind halt im höchsten Maße unwahrscheinlich. Ich möchte hier noch entlastend herausstreichen, dass die Stürmer gegen eine 1-Liga taugliche Innenverteidigung gespielt haben - nicht wenige BVB Fans (und meine Wenigkeit) schätzen Amedick&Brzenska höher ein als das Opi-Duo, das gegen Asamoah und Kuranyi erwartumgsgemäß untergegangen ist. Was wir jetzt dringend brauchen, ist ein HEIMSIEG. Die Chance ist am Freitag abend gegen Emden da. Darauf kommt es an. Ich habe nichts gegen kämpferisch zusammengewürgte Auswärtspunkte, denn zu Hause werden die dicken Punkte vergeben. Die kann nur eine Mannschaft holen, die sowohl kämpft wie angestochen, als auch spielerische Elemente einbringen kann. Wenn wir auch am Freitag davon nichts gegen Emden sehen, kann man sich nicht mehr der Einsicht verschliessen, dass HB die Mannschaft nur noch langfristig aufbauen kann - wenn überhaupt. Was läge also näher, als einen krisenerfahrenen Trainer zu holen? Denn für weitere 8 Spiele Gegurke haben wir definitiv keine Zeit. Ich glaube auch, dass jetzt die Spieler Vorrang haben sollten, die kämpferisch genug in die Waagschale legen können, denn nur so kann sich eine derart angeschossene Mannschaft am eigenen Schopf aus der Sch***** ziehen. Also kein Kazior, bitte, sondern VW. Und DS bitte erstmal auf der Bank lassen, auch wenn Michael Lorenz dadurch hinten gebunden wird.