[quote=alibaba] (...) das plakat ging doch gegen janssen und nicht gegen die manschaft. vermischt das nicht immer. [/quote] Das sehe ich anders. Wenn man jetzt fordert, OJ muss gehen, weil er als Sportdirektor versagt hat, dann ist das gleichbedeutend damit, das man sagt, OJ muss gehen, weil er eine qualitativ schlechte Mannschaft zusammengestellt hat. Mal ganz abgesehen davon, woher einer das schon nach dem 3. Spiel (nur eins davon vergeigt) wissen will, heisst das, das die Spieler, die geholt wurden, qualitativ schlecht oder mindestens schlecht zusammengestellt sind. Und genau das wird bei den Spielern auch so ankommen. Da ausserdem HB Hand in Hand mit OJ arbeitet, heisst das auch, das HB keine Ahnung hat. HB hätte im Fall, das OJs Arbeit wirklich Schrott ist, mindestens auf die Barrikade gehen müssen, das hat er aber nicht. Das bedeutet also, dass HB entweder feige oder inkompetent (blind) ist. Also man möchte, dass der Sportdirektor gefeuert wird, der Trainer beschädigt, und die Mannschaft verunsichert ist. Und das nach dem 3. Spiel, nur eins davon Scheisse. Wie klug ist das? [quote=RWE-Tom] Ich meinte das auf die Zusammenstellung der Mannschaft bezogen, für die OJ hauptverantwortlich ist. Den Jungs selber kann man auch keinen Vorwurf machen, falls die Qualität nicht ausreichen sollte. [/quote] Stell dir mal vor: einer stellt dich irgendwo an, du hast einen neuen Job und Pläne und neuen Elan. Und drei Tage später wird der Typ, der dich angestellt hat, und mit dem du ein gutes Verhältnis hast, gefeuert, mit der Begründung, dass er die falschen Leute anstellt. Dann kommt einer auf dich zu, klopft dir auf die Schultern, und sagt: "du kannst ja nichts dafür, ist nicht deine Schuld". Was denkst du dann? Wie fühlst du dich? Und genauso werden sich die Spieler fühlen, denn die sind im Grunde auch ganz normale Typen und vor allem auch Angestellte. Leute, der MÖGLICHE Zeitpunkt, um OJ zu feuern, wurde verpasst. Der war zum Saisonende der letzten Saison. Jetzt ist es zu spät. Hempelmann hat damals auf der HV vorgerechnet, OJ habe eine gute Arbeit geleistet (letzte RL Saison) und eine schlechte. Es steht also 1:1. Diese Rechnung ist legitim, man hätte aber auch OJ feuern können , das wäre auch legitim gewesen. Das ist aber nicht geschehen. Jetzt kann OJ erst wieder gefeuert werden, wenn die Mannschaft versagt hat, aber das ist zu diesem Zeitpunkt sicher NICHT der Fall. Die Idee, jetzt, zu diesem Zeitpunkt gegen OJ zu schiessen, ist vollkommen selbstzerstörerisch. Das ist meine Meinung.

[quote=teddy] (...) Und Kiscanc; die Kritik ist ja wohl berechtigt, aber hoffentlich ergeht es ihm nicht so, wie es Löbe ergangen ist, dass bei der Aufstellung schon Pfiffe gegen ihn laut werden. Wenn Bonan ihn bringt, müssen wir das hinnehmen. Bonan wird schon wissen, was er tut. Schafft also bitte nicht wieder ein neues Feindbild. [/quote] Sehr wahr und richtig. Niedermachen hilft uns nicht in dieser Situation, wir müssen jetzt erst mal hinter der Mannschaft stehen. Meckern ist erst dann erlaubt, wenn eine klare Fehlentwicklung sich abzeichnet, und zwar durch eine Reihe vermasselter Spiele (und davon haben wir erst eins), und auch nur dann, wenn offensichtlich ist, dass HB die Problematik verschläft. Also mindestens 6 Spiele abwarten, besser 8. Alles andere ist Selbstmord.

[quote=entelippens] (...) gebe zu bedenken: bis jetzt haben wir gegen aufsteiger und einen grottenschlechten blverein gespielt, der noch nichtmals kreisliganiveau hatte. (...) [/quote] Derartige Einschätzungen helfen nicht, das Vertrauen in ihre Urteilskraft maximal zu unterstützen, Herr Lippens.

[quote=90.Minute] Wie verzweifelt müssen die Paderborner eigentlich sein? Na, auf jeden Fall schien die Bindung zum FC Radevormwald ja nicht allzugroß gewesen sein.... [/quote] Ich lach mich schlapp hier... Alex Löbe als 2. Ligist verpflichten!!! Hahhahahahahah :P Das muss Verzweiflung sein, da hast schon recht. Unser LGK hat ja einige diskussionswürdige Dinge gesagt, aber in einem hatte er komplett recht: "... der Alex Löbe kann nicht mal einen Ball vorne halten ..." Vielleicht war Alex ja irgendwann mal ein Guter, aber das dürfte vorbei sein. Schwein hat er aber, nach der Saison als 34-jähriger noch mal einen Profivertrag zu kriegen - alle Achtung!

[quote=RWE-Hotte] (...), doch warum nicht mal Uzun oder Said bringen? Die sind doch auch flink und torgefährlich. (...) [/quote] Uzun und Said werden genauso viel Lehrgeld zahlen müssen, möglicherweise auch noch mehr. Es bringt niemandem was, hier herum zu rotieren, da den Spielern die nötige Erfahrung und auch Physis noch fehlt. Natürlich kann man U. und S. mal mit einer Einwechselung "Blut schnuppern" lassen, aber nur in einem Spiel, das nicht mehr gefährdet ist, denn die Kartoffeln werden die beiden auch nicht aus dem Feuer holen. Abgesehen davon hat VW besonders in dem Cottbus-Spiel einige sehr gute Momente gehabt, und er zeigt viel Talent. Wenn der von Verletzungen einigermassen verschont bleibt, wird der seinen Weg machen. Aber wie jeder Youngster aus tieferen Liga-Gefilden wird er mindestens 6 Spiele, eher 8-10 brauchen, um klar zu kommen. Damit muss man leben, wenn man solche Leute aufbauen will, das gilt natürlich auch für U. oder S. Ich denke, wenn VW in der Hinrunde keine klare Aufwärtstendenz zeigt, dann macht es Sinn, es mal mit U. oder S. zu probieren ("probieren" heisst dann natürlich wieder ~ 8 Spiele Zeit geben). Im übrigen: Kazior hat gestern auch (als Stürmer) keine Durchschlagskraft gezeigt (ich fürchte übrigens, das wird noch öfters vorkommen!). Wenn hier gleiche Massstäbe gelten, dann müsste man ihn auch austauschen.

Mein kleines Fazit: War ein Kampfspiel mit müden Akteuren auf unserer Seite. Ein schlechtes Spiel von beiden Seiten, was allerdings für die Fortuna das schlechtere Zeugnis ist. Wenn die nicht mal eine angeschlagene Mannschaft zu Hause besiegen können, war der 3-er bei Union wohl eher eine positive Ausnahme. Auffällig ist, das bei den D-dorfer Fans schon eine Art Größenwahn auftritt, seitdem sie mal ein Auftaktspiel gewonnen haben. Ich kann nur sagen: wenn eine ausgepumpte Mannschaft an der Hafenstrasse auftauchen würde und der RWE so harmlos agiert, wie die Fortuna heute (_keine_ echte Torchance), dann würde bei uns der Baum brennen. Aber abgerechnet wird am Schluss, mal sehen, wo die Fortuna dann steht. Zu unserem Team: Alle waren kämpferisch engagiert aber spielerisch sehr mässig, m. E. bis auf: Masuch: sicher Czyczon: hatte wesentlichen Anteil daran, dass die Fortuna praktisch kein Kopfballduell in Strafraumnähe gewann. Sicheres Stellungsspiel. Kotula: wirkte konzentrierter als die meisten anderen, solide Gorschlüter: einige gute Aktionen, guter Einsatz Außerdem erwähnenswert ein solides Debut von Andersen. Ärgerlich: Kiskanc. Ich mag es eigentlich nicht, einzelne Spieler negativ herauszustreichen, aber bei ihm war die Abwehrleistung teilweise sehr sehr sehr schlecht. Hat es allerdings geschafft, ein oder zwei Ecken in üblicher Höhe zu schiessen. Bin zufrieden. Jetzt noch gegen Ahlen eine Steigerung, und wir sind wieder ziemlich in der Spur.

Meine Bitte: unterstützt die Mannschaft, sie brauch es! Was möglich ist, hat der Sieg gegen Cottbus gezeigt. Aber es ist natürlich einfacher, gegen einen 1. Ligisten zu spielen und im Pokal. Dagegen schwerer, in der Liga zu bestehen. Meine Einschätzung ist, dass sich das Team noch nicht gefunden hat - was auch ein Wunder wäre, angesichts der nahezu kompletten Neuzusammenstellung und der kurzen Vorbereitungszeit für einige. Also bitte: Unterstützung tut Not! Auch wenn es mal 0:1 steht und nicht so gut läuft. Ich bin überzeugt, wir Fans haben es in der Hand, die Situation entscheidend zu verbessern oder entscheidend zu verschlechtern, das Spiel am Samstag war Beweis genug. Wir wollen doch alle, dass unser RWE den 4. Platz (oder so) schafft. Dnekt bitte auch daran, was auf dem Spiel steht. Falls die Mannschaft abkackt, wird es sehr, sehr schwer für den Verein, gerade auch das Thema Stadionneubau betreffend. Das ist keine "normale" Saison wie jede andere. Kritik ist nötig, aber denkt daran, was auf dem Spiel steht, wenn diese Kritik ins maßlose abdrifet. Euer m. PS: Ein Fußballspiel ist kein Opernball. Ich singe nicht mit bei "Cottbusser S******e", aber solche Sprüche gibts wirklich bei jedem Verein. Rassistische oder Gewaltbereite Äußerungen allerdings dürfen nicht toleriert werden.

[quote=Herner] (...) Nochmal wegen Kioyo,von der Ost kamen wieder Urwaldgeräusche (...) [/quote] Ich stand mitten in der Ost, und habe nichts dergleichen gehört. Ich habe sowas schon befürchtet, und habe SEHR% genau hingehört, aber nichts wahrgenommen. Mag sein, dass das in der Nord anders war (habe ich aber nicht mitgekriegt, kann also nicht allzu laut gewesen sein). BTW: ein paar Meter weiter neben mir stand ein pechschwatter und hat gesungen: "Kioyo du ....". [quote=Herner] (...) Der Kioyo hatt wirklich nur den Finger am Mund gehabt. (...) [/quote] Er hätte trotzdem nach seinem Tor nicht vor der RWE Tribüne feiern dürfen - das ist schon ziemlicher Blödsinn, und auch klar, dass das leicht zu Missverständnissen führt. Das war ein klarer Fehler von K. Manch einer hat für ähnliche Aktionen schon eine Gelbe gesehen.

[quote=Goal-Getta] (...) will die euphorie nicht schmälern, muss allerdings sagen, dass ich lindbaek und sereinig nicht so stark gesehen habe. (...) [/quote] Also Sereinig war zwar nicht fehlerfrei, aber deutlich besser als gegen RWO. Zum Lindbaek kann ich die Beobachtung bestätigen, dass der Freistösse rausgeholt hat, wo eigentlich nichts zu gewinnen war. Wirkte ziemlich ausgebufft. Mal sehen, was noch kommt von dem. Ausserdem sehr stark in der Luft, richtig unangenehmer Typ, wenn man Verteidiger ist.

[quote=Ronaldo] (...) Leider nur -wie von mir befuerchtet- knapp ueber 8.000 Fans. Im TV sah es nach mehr aus und man sprach dort von 15.000!!! (...) [/quote] Da waren sicherlich erheblich mehr als 8000. 15000 könnte hinkommen, ich würe schätzen mindestens 12000.